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徐冰:我一直是一个工作努力的人_艺术家资讯

来源:http://www.ablakeforum.com 作者:澳门娱乐场网址 时间:2020-04-01 14:02

卫铁:是回忆起来很美好,还是当时那样你真的觉得美好?

徐冰:我其实不喜欢太动荡的生活,但命运它就让你动荡。当时我们在画室画画的时候,一个女模特会看手相,我们同学都让她看,最后她给我看,说你这个人颠沛流离。我的同学都不相信,因为我的业务很好,而且当时我是唯一一个已被确认留校的。事实上,她说的话向一个谶语,验证了我后来的生活。在美国十八年的生活,差不多就是在这种游走的状况中。我被威斯康辛大学邀请作为荣誉艺术家之后,我去了一个很小的小镇,在那里学习西方手制书技术,这镇子小的你在地图上都很难找到,是印第安人的地区。我倒是挺喜欢住在那里,因为它是真正的美国本土文化的地方。在那,可以了解这个美国是怎么回事。但那时我其实已经有很多的国际上的展览邀请,我又始终拿中国护照,旅行很不方便。

徐冰:当时呢,你根本感觉不到美好不美好。实际上你会觉得这是一个非常正常的状况和生活,因为整个社会的环境、整个国家的提倡和我们自己的追求,其实都是命定了让我们必须要在这样的一个环境中生活。你觉得这是合理的,所以你是认定的,而且你是乐意去接受的。我在那个过程中学到和了解了许多东西。说实话那个地方是非常非常穷困的,它的生活状况呢,差不多是有点像像非常原始的状态,有些地方有点像那种母系氏族社会的感觉。我在愚昧作为一种原料中提到过。

搬到纽约最早是在东村,东村是美国早期的前卫运动的一个发源地。我去的时候,当时像金斯堡这些人,都还活着。有时候你在街上,会看到他买点心什么的,都是很有意思的。在那块差不多有六年的时间。我搬去那的时候,其实那还没有太怎么样。但是我搬去以后的几年之内,美国年轻艺术家和从世界各地来的艺术家都搬来纽约。纽约是这些艺术家的一个聚集地,像很多电影人、作家、诗人、音乐人都在那块。每一个去那的人,实际上他都有自己特殊的背景,每一个人都带去一些这个地方本身没有的东西。就是说你带去的东西有意思,而且对别人有启发,别人就会开始关注你。

徐冰:我觉得这个是和性格是有关。对我来说,任何回忆,留下的都是比较美好的东西。那个时候,我其实是可以不插队的。可是我有点积极,而且我也觉得挺浪漫的。我选择了北京最苦的一个县,就是延庆县,而且在延庆县又选择了最穷的一个地区的最穷的一个公社。很辛苦但是会很高兴,因为你就是为辛苦而来的。

卫铁:你当时是不是办黑板报、办报纸?

从知青到艺术家

卫铁:我看过您一张在知青时期的照片,完全是乐着的,是高兴的,让人很意外,为什么在那样的年代,您是那样的精神状态?

徐冰:事实上有很多知青最后都非常出色,从事各个领域,也有很多出色的艺术家。我觉得我在西方的工作,到最后,我认为我可使用的武器和我可以发挥的部分,恰恰是我在中国时候,或者说在文革之前,甚至我在文革期间,或者在后来当知青插队的经验,改革开放以后和西方当代文化的这种触碰的经验。这些东西都可以作为我们的营养,使用在我们后来的创作中。

在纽约的艾未未、徐冰、谢德庆

徐冰(后排左三)与老师同学合影

我觉得最重要的是,你要把艺术的道理给搞清楚,艺术是怎么回事,你作为一个艺术家,或者说你想成为一个以艺术为生的人,你到底在这个社会上是干什么的?你和社会发生一种什么样的关系,社会为什么要给你工作室或者给你房子住,给你工资或者给你饭吃。你用什么东西可以换来这些东西,我觉得这些事实上是美术学院教育过去缺失的。

我们正好赶上了一个西方提唱多元文化的时期。这个时期,西方的策展人在寻找艺术家时,也愿意寻找有边远地区文化背景,同时又在西方的中心城市生活的艺术家。所以我们这样的艺术家就特别符合他们的需求。那时就是很多很多的展览,走到哪,都是这么一帮艺术家,什么古巴的啊,西班牙的啊,各个地方的艺术家。中国的几位在国际上有影响的艺术家,是由于赶上了这么一个多元文化的潮流,使我们能够有机会,来展示和发挥我们的才能。当然我们也提供了非常有意思的作品。我记得那时候非常地动荡,任何时候兜里都揣着机票,这个展览布置完以后,然后马上去下一站,基本是在这么一种生活中度过的。但是对我们来说,其实是一个了解和学习和进入整个的国际当代艺术系统和关系的过程。

徐冰:做知青的时候在做一个非常自由的年轻人,如果你现在让我说,这辈子哪个阶段最有意思,当然从我很小的时候,幼儿园的时候,我朦朦胧胧觉得那个时候应该是我比较幸福的。另外一个阶段就是我做知青的时候,这三年时间,我觉得我和自然之间、人和人之间的关系在健康程度上,是最好的,最正常的,因为它和自然很近。

卫铁:你喜欢动荡环境,然后深入到动荡环境中去。是这样的吗?

徐冰:我这个人一辈子不管到哪都是办黑板报的,因为没有什么别的能耐。但是这一点,我可以发挥得挺好。我父母是在北大,北大是文革的重灾区,文革的时候,我们家就变得很倒霉,父亲成黑帮了。那个时候讲究血统论,就是说你父母有问题,儿子也就是有问题。所以我为了证明自己的价值,就尽可能发挥自己所长。那个时候讲究拿起笔做刀枪什么的,只要谁会写字,谁会画画,就属于一个有用的革命工具。我对政治不敏感,但是呢,我喜欢把那些大标语、大字报给做得特别工整,或者给装饰得非常漂亮。我对字体很敏感。我工作加倍努力,因为我想通过这个,证明自己是一个对革命事业有用的人。这有点像古代寺庙里抄经的人一样,洗刷与生俱来的污点。我后来的作品,很多跟文字有关系,而且我确实对文字有点敏感,这是有原因的。

卫铁:那做知青的时候您在做什么?

卫铁:为什么成千上万的知青里,会有一个人最后在西方成为一个有名的现代艺术家?

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